Лимит 25 тысяч....

20 Марта 2012 в 12:02

Муж работает поваром, у них постоянно банкеты, выступления звезд. Вот недавно парню 18 лет отмечали, ему родители подарили квартиру в Москве. А еще у него лимит в день не больше 25 тыс. и ему этого мало. Вот задумалась недавно, столько детей нуждаются в помощи и эти 25 тысяч им просто необходимы неужели так трудно один раз помочь кому то?((( тут живешь не нуждаешься конечно но не хватает все равно на что то и стараешься помочь денежкой хоть немного. Как думаете что это, обыкновенная жадность или таким людям просто некогда думать о других???

190 ответов

МАМА#311847

20 Марта 2012 в 12:02

190

А что Вы считаете чужие деньги? Это деньги того парня и его дело куда и сколько тратить.

МАМА#460725

20 Марта 2012 в 12:02

190

Я не считаю чужие деньги, просто в последнее время столько просьб о помощи. Мне интересно что движет людьми, которые могут каждый день менять машины и пройти мимо скажем голодного ребенка.

МАМА#311847

20 Марта 2012 в 12:02

190

Я не догоняю Вас! Подойдите и спросите того парня, а он вас пошлет и будет прав. Допустим вам рассказали,что "движет людьми" и что дальше? Мир изменится? Или Вы изменитесь?

МАМА#408191

20 Марта 2012 в 15:02

190

Такие люди как правило не думаю о других.

МАМА#429544

20 Марта 2012 в 12:02

190

Абсолютно согласна: считать чужие деньги - неблагородное (и не благодарное) занятие. И правда завистью попахивает... Можно со ста тысячами сидеть как куркуль, а можно и с пенсии в 5 тысяч по 100 рублей на благотворительность отдавать.

МАМА#367174

20 Марта 2012 в 12:02

190

А с чего Вы взяли,что он не помогает никому?Может,он каждый день благотворительностью занимается,потому и не хватает!Не завидуйте,не хорошо это.

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 12:02

190

я думаю автор не от зависти пишет, а от наличия здравомыслия.

МАМА#367174

20 Марта 2012 в 12:02

190

Ах,ну да,ну да...

МАМА#429544

20 Марта 2012 в 12:02

190

в чём здесь здравомыслие? Я понимаю, если бы Алёна про себя написала: вот, мол, я сижу на материнские столько-то рублей и мне не жалко/жалко (нужное подчеркнуть) отдать несколько рублей на помощь нуждающимся. А заглядывать в чужой кошелек - это, простите, муветон (ИМХО)

МАМА#367174

20 Марта 2012 в 12:02

190

Полностью с Вами солидарна.Люди,у которых много денег не сидят на таких сайтах,как мы,соответственно и понятия не имеют,что происходит в мире.А если уж Алена хотела бы помочь кому-то,то и нужно было так сделать,а не писать про чужие деньги!

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 12:02

190

обеспеченные люди отлично знают ЧТО происходит в мире. В большинстве своем они считают, что это самое ЧТО их не касается.
Знаю людей очень обеспеченных и которые помогают и деткам и животным, и также знаю безразличных. Безразличные говорят: "для бедных государство деньги пусть выделяет, я тут при чем? не я ж их рожала/делал, не я их на улицу выкидывал(а)"

МАМА#367174

20 Марта 2012 в 12:02

190

Ну так если Алена хочет,пусть и помогает,а свое мнение навязывать и чужие деньги считать-это,простите,не комильфо!!!

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 12:02

190

а кому она свое мнение навязала? О_О

МАМА#408191

20 Марта 2012 в 15:02

190

Алёна ни кому своё мнение не навязывала .Она спросила наше мнение

МАМА#326946

20 Марта 2012 в 13:02

190

Вера, тут дело не в том бедный или богатый человек. Есть люди среднего класса которые помогают нуждающимся, а есть и такие которые безразличны. Так же и богатые. Дело в душе, а не в деньгах.

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 13:02

190

согласна с вами.
и всетаки считаю, что обвинять автора в зависти не правильно. Ее взволновала эта тема, она написала, поделилась своими мыслями, хотела послушать мнения по данному факту. А ее тут оскорблять начали ((

МАМА#343460

20 Марта 2012 в 13:02

190

Я тоже не понимаю с чего это все автора в зависти стали обвинять. Она же не пишет - вот бы у меня столько бабла было.

МАМА#326946

20 Марта 2012 в 13:02

190

а я в зависти и не обвиняла. Я понимаю чувства автора поста, но пост очень уж провокационный получился. Алёна не завидует и не считает чужих денег, но на этот пост сбегутся люди которые считают и завидуют. Итог - очередная грызня.

МАМА#343460

20 Марта 2012 в 13:02

190

По-моему негатив идет сейчас как раз от тех, которые "не считают и не завидуют". Причем к автору поста, которая просто предложила тему, спросила мнение, высказала свое в совершенно спокойных тонах. Обвинили ее, бедную, просто-таки в злостных нападках на беззащитных олигархов)

МАМА#326946

20 Марта 2012 в 13:02

190

есть такое, ага) каждый высказывается как умеет. Нас тут хлебом не корми, дай кого-нибудь осудить, хоть парня этого, хоть его родителей, хоть саму Алёну, это мы ещё не дошли до обсуждения нашего государства за то что так плохо живётся)

МАМА#343460

20 Марта 2012 в 13:02

190

Это точно!))

МАМА#389916

20 Марта 2012 в 15:02

190

МАМА#300482

21 Марта 2012 в 11:02

190

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 12:02

190

мне вот интересно, а на ЧТО он тратит 25 тыщ и ему все мало? О_О
у моей мам начальница на работе девчонка молодая, лет 25-28, з/п приличная у нее, загорелась вот купить породистого котенка...купила за 20 тыщ.. через неделю котенок у нее умер, прошло пару недель она опять купила котенка, только уже за 25 тыщ. Котенок вроде живет.. И вот я ее не пойму, денег больше некуда деть? лучше бы, если уж нет мозгов деткам нуждающимся отдать, то хоть бы в приют для животных эти 45 тыщ отнесла.. Так и этот мальчик, на хрень тратит..лучше бы в банк ложил, вдруг его родители обанкротятся, что интересно он делать будет?

МАМА#416792

20 Марта 2012 в 12:02

190

потешная фраза: лучше бы, если уж нет мозгов деткам нуждающимся отдать
это значит, что детям помогают от отсутствия мозгов? :))

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 12:02

190

не правильно прочли, если уж у той дамы (начальницы) не хватает здравомыслия
(нет мозгов), простите не корректно выразилась про мозги, и она не может (а точнее не считает нужным) отдать деньги нуждающимся деткам, а тратит их на покупку котят, один из которых, по ее вине, умер.

МАМА#404358

20 Марта 2012 в 13:02

190

Вы заключение суд.мед.эксперта видели? Котята умирают не только по вине купившего их владельца.

А что странного в том, что кто-то хочет держать породистую кошку, и готов платить за это деньги? 20 или 25 тыс - это еще копейки. Редкие породистые могут на порядок дороже стоить.

Желание изо всего извлечь "пользу" напоминает Райкина.
- Что балерине зря крутиться? Ей бы к ноге динамомашину присобачить. (с)
А что? Тоже, вместо легкомысленных фортелей могла бы снабжать электричеством несколько домов в деревне какой-нибудь.

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 15:02

190

суд мед эксперты не занимаются выявлением причинно-следственной связи между смертью котят и их покупкой.
Дя меня нет странного в этом, для меня странно, что люди, имеющие возможность, не имеют желания помочь.

МАМА#404358

20 Марта 2012 в 16:02

190

Ага, то есть вы, дочка коллеги, выяяляете эту связь и причины смерти! Компететненько.
Для вас же оказалость странным, что люди тратят такие деньги на котят?
То есть именно покупка котят вами названа бессмысленной тратой денег.

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 16:02

190

я уже написала, что для меня странно, зачем писать одно и тоже по несколько раз?)
по поводу смерти писала с ее слов.
А про балерину мне понравилась идея, надо ее в массы продвигать

МАМА#360739

20 Марта 2012 в 16:02

190

следуя вашей логике прежде чем заводить своих деток каждый обязан усыновлять ребенка из детского дома.....

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 16:02

190

вы передергиваете. Ну ни в одном моем комментарии этого смысла нет.

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 12:02

190

Вы действительно считаете, что все владельцы породистых животных не имеют мозгов? А если бы имели, то должны были бы непременно деньги на их покупку отдать больным детям или животным?

Я в шоке от Ваших мозгов, уж простите за прямоту!

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 12:02

190

я действительно считаю, что деньги можно и нужно тратить с умом.
Ваш переход на личность характеризует вас как человека не воспитанного

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 13:02

190

Ага, только понятия об уме у каждого свои.

Извиняться за своё воспитание не собираюсь

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 13:02

190

извинений и не требовалось. все и так ясно

МАМА#404358

20 Марта 2012 в 13:02

190

Уточнение.
С ВАШИМ умом. То есть тратить только на то, что вы считаете правильным.
Хрен с ним, что владелец денег считает по-другому.

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 15:02

190

и вас это не красит. Понимаю, за жен надо заступаться,и все таки это не красиво оскорблять людей за их мнение :)

МАМА#404358

20 Марта 2012 в 16:02

190

А я сюда не за покраской пришел.
Меня моя масть устраивает.

МАМА#439935

20 Марта 2012 в 16:02

190

Вера, я тоже считаю, что деньги надо тратить с умом. Однако обратите внимания, как часто люди покупают ненужные вещи: всякие пылесборники, одежду, которую от силы 2 раза одевают и т.д.

Иногда продукты в холодильнике пропадают - выбрасывают, а это тоже деньги, которые могли бы пойти кому-то в помощь...

Так что домашние животные - это не показатель транжирства, а просто некий уровень, который люди могут себе позволить.

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 16:02

190

Это даже не обязательно уровень.

У меня, например, аллергия на кошачью шерсть. Но животных - и кошек в частности - я люблю, поэтому если соберусь заводить котёнка, то только лысого сфинкса. И хоть до жены олигарха мне далеко, потратить 20-25 тысяч на домашнего любимца могу себе позволить.

МАМА#326946

20 Марта 2012 в 16:02

190

Ого, давно не видела на сайте) Рада возвращению. Это ещё не так дорого действительно, я тут недавно таких кошек видела, где бы взять интересно лишних тысяч 50?))) А ещё совсем необязательно иметь огромный доход, чтобы покупать породистых котят, можно купить британца, они недорогие. И можно с помощью своей породистой кошки слегка обогатиться, если наплодить породистых котяток. Мечтаю купить настоящую породистую кошку, мои любимые абиссинские, сфинксов не очень жалую. У нас сейчас котик метис турецкой ангоры, хотелось бы к нему впридачу чистокровного)

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 17:02

190

у меня знакомые за так отдают сфинкса, правда 2 летнего, но очень доброго с покладистым характером, приученного к лотку и когтедралкам, только он у них бычки из пепельницы тырит и если алкоголь учуит - требует налить. Они переезжают и в силу обстоятлеьств не могут его взять с собой. Ищут добрые руки. Может возьмете? и бюджет ваш не пострадает, может и на нуждающихся копейку найдете?

МАМА#404358

20 Марта 2012 в 17:02

190

Ну вообще финиш.
Теперь какая-то Вера будет с читать мои расходы и оценивать целесообразность моих покупок.
Вам не кажется, что Вы неуместны? У вас есть свой бюджет, вот и углубитесь в него. Считать мои расходы и высказываться об их целесообразности я вас не уполномачивал.

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 17:02

190

ну что вы так грубо? я просто предложила кота Анастасии той породы, которая ей, как она сказала, нравится. Не считала я ваши покупки и не высказывалась о целесообразности. ПРОСТО предложила кота!! подумала, что в добрые руки предлагаю. надеюсь не ошиблась.

Зачем вы в каждом слове видите подвох? жизнь научила? или в чем проблема?

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 17:02

190

Кстати, за предложение спасибо. В другое время я, возможно, и согласилась бы.

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 17:02

190

К сожалению, сейчас я совершенно не в состоянии обеспечить уход хоть за каким-то животным.
И на нуждающихся копейку порой тоже нахожу.

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 17:02

190

будем искать дальше :)

МАМА#440866

20 Марта 2012 в 15:02

190

о, Настенька!

рада Вашему возвращению!

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 15:02

190

Спасибо!

Вообще-то я итак всегда с вами, только последнее время - незримо

Но иногда хочется опять материализоваться

МАМА#300332

20 Марта 2012 в 15:02

190

Я тоже очень рада

МАМА#315463

20 Марта 2012 в 16:02

190

Мы тоже покупали несколько собак по 30т за щенка,спасибо за тонко подмеченное отсутствие мозгов............

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 16:02

190

я не писала про вас. я писала про ту девушку.

МАМА#416353

20 Марта 2012 в 16:02

190

А что вы только ту девушку считаете безмозглой потому что она покупает породистых животных? или все же у нас пол страны идиотов?

Что то вы на попятные пошли......

В обще не понимаю чего плохого в том чтобы хотеть и покупать себе домашних любимцев определенной породы.

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 16:02

190

считаю ее расточительной по глупостям (я уже извинилась за то, что не корректно выразилась, назвав ее безмозглой). Если бы она покупала себе котят по 20 тыщ но при этом и об обездоленных не забывала, я бы считала по другому.
Придираетесь не по сути.

МАМА#416353

20 Марта 2012 в 19:02

190

Просто странно.... ту девушку вы спокойно осуждаете и не коректно о ней отзываетесь, а о Марине и других людях которые имеют породистых животных вы уже не осмеливаетесь так сказать.

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 19:02

190

потому, что не знаю, занимаются ли, или занимались ли они благотворительностью. А та особа не занимается и считает это пустой тратой времени.

МАМА#416353

20 Марта 2012 в 20:02

190

Да в нашей стране тех кто занимается благотворительностью по пальцам посчитать можно, чтож на всех остальных теперь крест поставить чтоли По моему вы слишком категоричны

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 20:02

190

каюсь, грешна категоричностью

МАМА#472711

20 Марта 2012 в 12:02

190

Думаю счет в банке у него и так есть. Благотворительностью в большей степени занимаются люди не сильно обеспеченые те кто когда-то на себе испытывал нужду и готов поделится пусть и не большими деньгамис ближним. Экономически невыгодно ростить ребенка как черную дыру для денег папа этого мальчика могбы и научить уже зарабатывать парня!18 лет это уже не ребенок.Тем более мужик!

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 12:02

190

В кои-то веки собиралась написать то, что уже написала Анастасия!

Ненавижу, когда кто-то начинает считать чужие деньги.

И покупку породистого животного отнюдь не считаю блажью.

МАМА#472711

20 Марта 2012 в 12:02

190

Отнимим деньги у богатых и раздодим их бедным и нуждающимся!Раскулачиванием попахивает:( О парне мы мало знаем,ну кроме того что он с размахом отметил свое д/р так что обсуждать за глаза его расходы наверно не стоит.Никто свечку не держал.

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 13:02

190

Ага, всё отнять и поделить! Фабрики - рабочим, землю - крестьянам!

Где-то я эти идеи уже слышала

МАМА#384048

20 Марта 2012 в 14:02

190

действительно, где?

МАМА#357817

20 Марта 2012 в 12:02

190

Может скажу жестко,но этим людям не то что некогда,у них нет такой привычки
думать о других.Говорю не просто так, а есть поблизости такой же почти пример-
люди богатые,черствые,высокомерные,очень кичатся своим положением.
Им не то что чужим детям помочь не хочется,своя родственница-сирота не нужна.
Безусловно, где-то есть люди богатые и добрые,но мне пока такие к сожалению не встречались.

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 12:02

190

Ну да, такие люди есть, вроде ни для кого это не секрет.

Только что изменится от того, что мы тут скажем им дружное "фу"?

Хочешь изменить мир - начни с себя.

МАМА#408191

20 Марта 2012 в 15:02

190

полность с вами согласна

МАМА#416792

20 Марта 2012 в 12:02

190

Каждый живет и поступает с тем, что имеет сообразно со совей совестью. И не каждого богатого можно пристыдить его жадностью. А потом вопрос еще вот какой: а Вы, реально можете гарантировать, что неожиданно разбогатев, Вы не превратитесь в скрягу и скупердяйку? И уж тем более сложно предполагать, были бы Вы сами щедрой и разумной в своих тратах, родись Вы в подобной примеру семье. Можно книги не читать, чтобы иметь представление о том, как многих портят деньги.

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 12:02

190

я родилась далеко не в бедной семье, и долгое время так и оставалось, когда я подросла родители потеряли свой достаток, практически все обеспеченные друзья отвернулись, когда достаток вернулся никого он не испортил. Меня так воспитывали (собственным примером), что если есть выбор купить чипсы (я утрирую по поводу чипсов) или отдать ннуждающимся надо выбрать второе.

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 15:02

190

Я так понимаю, в детстве Вы были лишены чипсов и прочих радостей жизни, без которых вполне можно обойтись, в пользу больных и голодающих?
Что-то я не верю, что Вас воспитывали именно так.

И не побоюсь в очередной раз показаться невоспитанной, назвав Ваши слова пустым трёпом.

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 15:02

190

и вы имеете право на свое мнение. Только хватит выражений базарной бабы, вы же умная, красивая женщина, зачем переходить на личности? вы от этого удовольствие получаете?
Мои родители помогали детским домам. Правда не в денежном эквиваленте. Покупали одежду и игрушки и передавали непосредственно в детские дома.

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 16:02

190

В данном случае Вы сами перешли на обсуждение Вашей личности, так что я даже угрызений совести не испытываю

Ваши родители безусловно молодцы, как и все другие неравнодушные люди вне зависимости от их достатка.

Просто чипсов-то Вас при этом никто не лишал. А для данного мальчика 25 штук в день - те же чипсы. И ожидать, что он их все будет отдавать кому-то - утопия. А вот отдавать хоть что-то он, конечно же, может. И возможно, уже отдаёт - нам-то откуда это знать?

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 16:02

190

никто не писал, что ему необходимо отдавать все. Вы правы, нам этого неизвестно, и судим мы его загребая под одну гребенку с "золотой молодежью", точнее я именно так и сужу.

МАМА#460725

20 Марта 2012 в 13:02

190

В кого бы я превратилась не знаю честно.

МАМА#343460

20 Марта 2012 в 12:02

190

А я вас поддержу. Действительно, помощью другим, по большей части занимаются люди с небольшим доходом. Юридические лица ,как правило, делают это для уменьшения налоговой базы, а не от стремления поделиться большим доходом.

Тоже часто глядя на дорогие машины, на неимоверные праздники жизни детей олигархов по тв, думаю о том, скольким нуждающимся можно помочь на эти деньги, скольким детишкам дать шанс на жизнь.

МАМА#311847

20 Марта 2012 в 13:02

190

Оля, мы не Боги,чтобы судить действия других людей. И своими разговорами мы не изменим мир.Не ты,не кто-либо другой не знает,какая именно судьба скрывается за стеклами дорогой иномарки.

МАМА#343460

20 Марта 2012 в 13:02

190

Снеж, смешно слышать это, извини. Мы тут каждый день судим друг друга, наших друзей, друзей друзей, свекровей и прочих родственников. Там мы все боги и всегда знаем точно как поступить другому. А тут такое праведничество из всех полилось - просто откуда что берется)

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 13:02

190

согласна

МАМА#311847

20 Марта 2012 в 13:02

190

Спорить не буду.Останусь при своем мнении, кто хочет помочь поможет, а кто нет...Бог ему судья!

МАМА#309874

20 Марта 2012 в 13:02

190

Вообще-то помогают люди с разным доходом. И суммы на благотворительность тратятся соответствующие.

Не так давно мне попался сайт одного из благотворительных фондов, там был выложен отчёт о пожертвованиях. Многие суммы меня удивили - люди переводили по 100 и больше тысяч, при этом скрывались под каким-нибудь ником.

Да откуда нам знать, кто тратит деньги на благотворительность, а кто - нет? Многие, кстати, предпочитают это вообще не афишировать.

МАМА#343460

20 Марта 2012 в 13:02

190

Поэтому я и пишу "по большей части", "как правило". Разве вы где-то увидели категоричность? И, кстати, эта информация как раз по сведениям из благотворительных фондов.

МАМА#367174

20 Марта 2012 в 12:02

190

Так вообще почему люди,которые зарабатывают деньги своими силами и трудами ДОЛЖНЫ заниматься благотворительностью???Это их и только их выбор!Так нет же,развели тут "высокомерные","безмозглые" и т.д.
Они заработали деньги и тратят их как хотят,а соплежуи,которым лень жопу оторвать от дивана,чтоб заработать,так соплежуями и будут!

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 12:02

190

интересно, как это мальчик заработал своим трудом деньги? он тратит родительские.

МАМА#326946

20 Марта 2012 в 12:02

190

а родители по вашему где деньги взяли? Почему интересно они не могут тратить эти деньги не своего ребёнка? Будь у вас миллион долларов, вы бы всё на благотворительность отдали, или о детях своих подумали?

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 13:02

190

я бы подумала о своих детях, и частично помогла бы нуждающимся, в том числе и родственникам. Но одно дело подумать о своих детях, другое давать в руки подростка не маленькую сумму денег, чтобы тот не зная им цены расточитльно тратил

МАМА#326946

20 Марта 2012 в 13:02

190

Вера, это для нас 25 тысяч немаленькая сумма, для них же это абсолютно нормально, потому что они едят в более дорогих местах чем мы, покупают более дорогие вещи чем мы, имеют право. И мы не знаем ничего об этой семье, как мы можем о них судить. Этот парень не тратит денег сколько хочет, он тратит сколько ему дают родители. А они работали для того чтобы их ребёнок вот так жил, что в этом плохого?

МАМА#426998

20 Марта 2012 в 13:02

190

в том, что даже если его родители имеют возможность позволять подростку тратить n-ную сумму денег на "личные нужды", они должны таки прививать ему положительные качества, сопереживания к ближнему например. Ведь они (скорее всего) пришли к обеспеченности не с помощью красивых глаз.

МАМА#326946

20 Марта 2012 в 13:02

190

Мы же не знаем что они прививают ребёнку. Поэтому толковать о них бесполезно.

МАМА#367174

20 Марта 2012 в 12:02

190

Его родители заработали и тратят,как хотят:конкретно на своего сына.Кто-то на побрякушки,машины,виллы,а они на сына трятят.

МАМА#416792

20 Марта 2012 в 13:02

190

что за буржуйские выпады? не иначе как уработанный олигарх проник на детский сайт под личиной жены военнослужащего :)

МАМА#367174

20 Марта 2012 в 13:02

190

Ироника,а Вы что,хотите свой ник оправдать?
Я высказываю свое мнение!Если бы я была олигархом,то деньги бы тратила на свои прихоти и прихоти своих детей,думаю,что и Вы тоже!

МАМА#416792

20 Марта 2012 в 13:02

190

А я и сейчас такая, хоть и бедная - трачу в первую очередь на свою семью и себя. И забросайте меня камнями те, кто поступает иначе. Я сама булыжником зашвырну.

МАМА#367174

20 Марта 2012 в 13:02

190

Так я с Вами и не спорю,это Вы мне начали острить.Мы тоже в первую очередь тратим на себя,и далеко мы не олигархи,но если нужно помочь,то всегда поможем,если есть возможность.Я просто говорю о том,что каждый тратит свои заработанные деньги,как считает нужным.

МАМА#463121

20 Марта 2012 в 12:02

190

с кошкой и аленой абсолютно согласна!