Общение

Место для интересного общения и важных обсуждений.
Тут мамы беседуют, задают вопросы или делятся своим опытом.

Правила форума
Уведомления

Пистолеты (игрушки): за или против?

21 июня 2013 в 17:48

Добрый день, агу-жители!




136 ответов
21 июня 2013 в 18:07

В самой-то игрушке ничего плохого нет... Главное, что бы мотивация была правильная. Мы любим играть с водными пистолетами.

21 июня 2013 в 18:21

Виктория, меня муж уговаривает всеми способами купить пистолет. Может с водного начать и правда?

21 июня 2013 в 18:28

Екатерина, ну, решать в любом случае вам. Хотя, я думаю, что ваш муж грамотно подойдет к обучению: он же будет учить ребенка стрелять не в животных и людей, а в мишень. У ребенка сложится впечатление об оружии, не как о средстве убийства, а как о спортивном снаряжении. Если я правильно поняла, вас ведь волнует именно это?

21 июня 2013 в 18:32

Виктория, Все правильно поняли. Именно это и волнует. 
Но, есть еще один момент, мой муж - охотник...(тот охотник, который не просто стреляет, а добывает, как это было в древние времена).
Со мной можно на "ты". 

21 июня 2013 в 18:33

Виктория, а с какого возраста у вас появились пистолеты?

21 июня 2013 в 18:40

Екатерина, ну, еще года младшему не было, а они со старшим в ванной обливались уже. Со старшим я не помню, думаю, после трех уже, в саду. Старший сейчас очень любит играть с пистолетами, винчестерами, и прочим. Но относится нормально, и в живое существо целиться не станет. Но, ваш муж же, не на охоту ребенка брать собирается, а в клуб.

21 июня 2013 в 18:45

Виктория, тогда купим ему водный пистолет. Посмотрим на его реакцию) Только в клуб! Об охоте и речи нет. 

23 июня 2013 в 13:49

ЕкатеринаВеселый

23 июня 2013 в 20:01

НатальяВеселый

22 июня 2013 в 15:08

Екатерина, а сам без твоего одобрения он не покупает игрушки?

23 июня 2013 в 18:34

Наталья, нет! Все игрушки проходят через мой контроль!Ржунимагу

23 июня 2013 в 21:23

Екатерина, ого!!! Таможня Ржунимагу

23 июня 2013 в 21:34

Наталья, круче!Клева

23 июня 2013 в 21:39

Екатерина

23 июня 2013 в 21:41

Наталья, почти

21 июня 2013 в 18:38

 я думаю дело не в игрушке, а в отношении к ней, в воспитании, просто нужно доносить до ребенка "что такое хорошо, а что такое плохо". 

21 июня 2013 в 18:41

Света, спасибо за Ваше мнение) 
А у ваших деток есть пистолетики? 

21 июня 2013 в 18:46

Екатерина, пока нет, но не покупаю т.к. еще в рот тянут, а без мелких деталек не видела пистолеты, боюсь не досмотреть, один раз уже кошачий корм попробовалиСмущенный, а тут если железка или пластмасса...

21 июня 2013 в 19:24

Света, кошки у нас нет. Но, чувствую скоро запросит, а вернее, оба мои мужчины выстонут собаку! ааа
У меня сейчас тоже проблема с мелкими деталями (лезут дальние зубы): только и успеваю вытаскивать изо рта) 

21 июня 2013 в 19:37

Екатерина, с кошкой проще, чем с собакой, особенно, если породистую брать. А вообще я люблю животных, но для собаки слишком лениваяСмущенный

21 июня 2013 в 19:40

Света, а я люблю кошек. А муж - собак! Мальчики все любят собак. Думаю, будет собака) Но, с одним условием, я с ней заниматься не буду!

22 июня 2013 в 15:08

Екатерина, ты же с ней будешь целый день! Придеться заниматься Подмигиваю

23 июня 2013 в 20:01

Наталья, думаешь?!Ржунимагу

23 июня 2013 в 21:24

Екатерина, 100% Подмигиваю

23 июня 2013 в 21:35

Наталья, а можно 0%

21 июня 2013 в 19:04

И за ,и нет.Смотря какой пистолет.Вот примеры

пистолет пускающий мыльные пузыри

водный пистолет

пистолетик стреляющий шариками

такие на мой взгляд лучше,чем вот такой

21 июня 2013 в 19:25

Елена, мне первый понравился!

21 июня 2013 в 21:50

Екатерина, ага хорошенький,только у него батарейки быстро садятся(

21 июня 2013 в 21:54

Елена, а я думала, что водные пистолеты без батареек?!Думаю

21 июня 2013 в 23:06

Екатерина, Водные без батареек,а на первой картинке пистолет,который выпускает воздух и надувает мыльные пузыри

21 июня 2013 в 23:54

Елена, у нас такой был. Че-то не понравился мне - пузырей мало. Пусть так дует и тренируется. Батарейки теперь сели и не меняю. Он им как феном или вентилятором пользовался - на себя дул)

23 июня 2013 в 13:50

ЕкатеринаДумаю

23 июня 2013 в 20:02

НатальяДумаю

22 июня 2013 в 15:09

Екатерина, у нас похож на первый. Но это все же не пистолет.

23 июня 2013 в 18:36

Наталья, и как в работе он?

23 июня 2013 в 21:26

Екатерина, никак. Мыльные пузыри Forever!!!

23 июня 2013 в 21:35

НатальяПодмигиваю

21 июня 2013 в 19:21

У меня девочка, но ей интересно играть машинками, писталетами. Любимая игрушка папины наручники, кабура тоже интересует.
Кстати меня маленькую часто отец брал на охоту, правда они не так часто кого-то убивали, в основном ходили на уток, но в лесу часто зайчики встречались и лисички, их соответственно никто не стрелял, т.к. на каждое животное только в определенное время охотиться можно. Стреляла из ружья и пневматики лет с 5ти. Теперь делаю свой вывод, что живодеркой и убийцей я не стала.
Но решать тебе. 

21 июня 2013 в 19:30

ღ ღ ღ Катерина ღ ღ ღ, мой муж увлекается пистолетами, стрелялками, вообщем, оружием с детства. И на охоте был с детства, лет с 9. Но, он нормальный и адекватный человек. 
А я тоже в детстве любила в машинки поиграть.) Так что выбор игрушек по половому признаку провален)

24 июня 2013 в 14:52

Екатерина, ооо я тоже любила машинки, просто ужас как, а мой братик куклы обожал, ничего он нормальный мужчина и я нормальная женщина))))) и ужасно хотела в детсве автомат, но мне его так и не купили(((( обидно

21 июня 2013 в 20:01

Я была против всяких пистолетов. Но на 2 года сыну друзья мужа подарили автомат, он со звуком и светом. В первые дни у сына конечно был восторг от новой игрушки. Сейчас этот автомат валяется и уже не интересен. В принципе такой вид мне нравится, сын толком и не понял что он стрелять должен.
Думала о водном пистолете, но Даня насмотрелся на улице как дети старше него друг в друга стреляют. Наверно года в 3 куплю, этим летом без него обойдемся.
Есть у нас одна мамочка тут, так вот она показала и как из палки "стрелять" и как "мечами" драться. Ппц просто. Ну она своей годовалой дочке показывала, а мой конечно подхватил. Главное понимает, что бить нельзя кого-то.
Сейчас я свое категорическое "против" сменила на "можно", но только с правильным объяснением что можно, а что нет. Тем более у нас сын, огородить совсем от этого не получится 

21 июня 2013 в 20:07

Хулиганка, я пока в смятении. Мое нельзя и против. А муж посматривает на какие нибудь пистолетики для сына.  В августе в сад, а там точно увидит. Буду объяснять, что хорошо, а что плохо в плане пистолетов. Сейчас он даже и не знает, что такие игрушки существуют.

21 июня 2013 в 20:13

Екатерина, в том то и дело, что все равно увидит и узнает. Нам бы не подарили, до сих пор бы и не знал. Может вам сейчас лучше купить и объяснять, пока не увидел плохой пример? Может наподобие как у нас? правда он громкий, но меня это не беспокоит, я спокойно отношусь к шумным игрушкам =) или с мыльными пузырями =)

21 июня 2013 в 20:26

Хулиганка, наверное, стоит купить до сада. А папа наш расскажет как и что!
А как ваш пистолет выглядит? 

21 июня 2013 в 20:29

Екатерина, я завтра сфоткаю, сейчас ночь уже. и выложу фото =)
на нашем несколько звуков разных и лампочки горят. Просто раз нажал-один режим и так меняется. 

21 июня 2013 в 20:31

Хулиганка, буду ждать. и давайте дружить?

21 июня 2013 в 21:27

Екатерина, и давайте на ты ;)

21 июня 2013 в 21:49

Хулиганка, договорились!Подмигиваю

21 июня 2013 в 21:51

Хулиганка, я стала 13 другом! мое счастливое число!

22 июня 2013 в 19:39

Екатерина
Вот такой у нас. Еле фото вставила ((

22 июня 2013 в 19:40

Екатерина, поздравляю! =)

Вот такой у нас:
 

22 июня 2013 в 20:05

Хулиганка, мощная машина) Спасибо)

22 июня 2013 в 20:09

Екатерина, ага и громкий очень =)

22 июня 2013 в 20:30

Хулиганка, а см сколько, примерно?

22 июня 2013 в 20:35

Екатерина, см 20 наверное

22 июня 2013 в 20:38

Хулиганка, и правда огромный)

22 июня 2013 в 21:00

Екатерина, я говорила, что громкий звук =)))
а размер по мне само то, не маленький и не большой. и деталей мелких нет 

22 июня 2013 в 21:10

Хулиганка, ничего не вижу и не слышуРжунимагу
То, что  мелких деталей нет-это очень хорошо, и меня эт радует!

23 июня 2013 в 13:50

ЕкатеринаПодмигиваю

23 июня 2013 в 18:37

НатальяПоказываю язык

23 июня 2013 в 21:27

ЕкатеринаПоказываю язык

23 июня 2013 в 21:36

НатальяЦелую

23 июня 2013 в 20:46

ЕкатеринаПоказываю язык

23 июня 2013 в 21:13

ХулиганкаРжунимагу

ЦелуюПоказываю языкЦелую

Подмигиваю

23 июня 2013 в 21:16

ЕкатеринаКлева

23 июня 2013 в 21:34

Хулиганка, отличное взаимопонимание!

23 июня 2013 в 21:36

Екатерина, это ведь здОрово Ангел

23 июня 2013 в 21:41

Хулиганка, конечно же Ангел-Хулиганка!Подмигиваю

23 июня 2013 в 21:43

Екатерина, да я такая =) 50 на 50 ;)

22 июня 2013 в 19:42

Екатерина, почему-то обрезалось (( ну в принципе там маленький кусочек не влез

22 июня 2013 в 20:06

Хулиганка, нормально! и так понятно.
Еще раз спасибо! и за 13 в особенности! Веселый 

22 июня 2013 в 20:10

Екатерина, да не за что =) а за 13 так вообще я тут ни при чем, я не специально Ржунимагу

22 июня 2013 в 20:31

Хулиганка, я вроде тоже не при делах) Но, как приятно!!!!!!!!!

21 июня 2013 в 21:23

у меня муж тоже все порывается купить ребенку пистолет. Я, скажу честно, пока против. Поэтому пока не покупаем., единственное, что бабушка купила нам водяные пистолетики. В ванной, когда купаемся, немного играет. Но, особого интереса не проявляет..

21 июня 2013 в 21:50

Наталья, спасибо за отзыв! Вот и я пока не горю желанием поупать.

21 июня 2013 в 22:06

МОЕМУ СЫНУ 3 ГОДА, И У НЕГО НЕ БЫЛО ЕЩЕ ПИСТОЛЕТОВ, КРОМЕ ВОДНОГО И МЫЛЬНОГО.
МНЕ КАЖЕТСЯ, ДЕЛО НЕ В САМОМ ПИСТОЛЕТЕ, А В ПРИМЕРЕ КАК ЕГО ПРИМЕНЯТЬ, ИЗ ФИЛЬМОВ, МУЛЬТИКОВ И Т.Д.

22 июня 2013 в 20:35

ОЛЬГА, спасибо за комментрий. Согласна с Вами!

21 июня 2013 в 22:08

у нас пока есть только водный пистолет - и достаточно! мы в больнице когда лежали, там был мальчик лет 3, так он постоянно! бегал с питолетами, ножами и палицами!!! так вот ничего хорошего я о нём сказать не могу. злой ребёнок! толи мать так воспитала, толи игрушки такие жестокие делают своё дело..Думаю

22 июня 2013 в 20:36

МАлина (жду двойню!!!)))), я тоже думаю, может с водного начать. А про мальчика из больницы: воспитание+игрушки. Родители должны подбирать нормальные игрушки и по возрасту. Конечно же все объяснять. 

23 июня 2013 в 13:51

ЕкатеринаВеселый

23 июня 2013 в 18:37

НатальяВеселый

21 июня 2013 в 22:12

Я против))), нам почти три и у нас даже мыльные пузыри пускает рыбка. Мне тоже кажется, что пистолет может вызывать агрессию. Сыну иногда дают во дворе пистолеты поиграть, игры у мальчиков заключаются в том чтоб бегать и стрелять в людей. Мне это не очень нравится, хотя мне кажется , что в три года можно уже и пистолет купить, например учить сына по мешенькам стрелять (тоже размышляю об этом).

22 июня 2013 в 20:37

Ляляфа, ты написала прям таки все-все мои мысли)

21 июня 2013 в 22:15

Мне кажется что до примерно 4х летнего возраста, пока ребенок не научится играть во всякие там войнушки, пистолет ребенку не так уж и нужен. У меня девочка, и у этой девочки и десяток разнокалиберных пистолетов и автоматов. Только не нужны они ей вовсе. Ей не интересно еще с ними играть. Вот только единственно водный пистолет нам друг, Ей доставляет огромное удовольствие зарядить струей воды маме в глаз или в ухо. Катается просто со смеху. 
А бояться этих игрушек я думаю не стоит. Испокон веков у каждого ребенка был пистолетик, все детки играли в войнушки. Это не признак ни развитие агрессии, мы ведь в играх боролись со злом. Кто то защищал родину, кто то семью. В кошку-пришельца стреляли)))) А еще, когда мальчик уже наигрался с пистолетом, его забирают в армию, и дают ему настоящий автомат))))))))))))))  

22 июня 2013 в 20:38

Наталья, спасибо за очень интересное мнение. Немного вздохнула)

23 июня 2013 в 21:28

Екатерина, ох...

23 июня 2013 в 21:36

Наталья, и ах

21 июня 2013 в 23:20

Согласна с Натальей. Мне кажется ничего страшного в этом нет. У меня и брат и муж все детство играли, да и я сама. Все нормальными, адекватными людьми выросли. Конечно иногда хочется замочить кого-нибудь, но до реальности не доходило)))

21 июня 2013 в 23:24

Меня вообще в дрожь бросает,когда я вижу в руках у ребенка пистолет,а особенно когда он его на людей направляет. Всегдаибыла категорически против таких игрушек,но недавно прочитала, что играть с рим мальчикам полезно. Не перескажу уже причин,что-то о том,что так вымещается их природная тяга или что-то в этом роде. Начнем с водяного, а дальше,надеюсь,что сына не заинтересует...

22 июня 2013 в 20:40

KOWWWKA, мы тже начнем с водяного. А там посмотрим чем увлекаться будет. Но, папина мечта - чемпион.

21 июня 2013 в 23:32

Я сама играла с пистолетами, луками, у меня был набор- шлем, щит и мечь! Я называла себя Иваном Царевичем до 5 лет;) так что не виду ничего плохого в этом. Но нужно иметь как уже сказали правильную мотивацию. Я сама с удовольствием научилась бы стрелять, так для себя, учила бы сына, Но постарались бы сделать так, чтобы он не употребил навыки в обычной жизни. Думаю люди должны уметь стрелять, плавать, уметь обороняться. Но ни в коем случае не использовать эти умения в криминальных целях. Игрушка пистолет может быть, но в игре насилие не допустимо. Стрелять по неживым мишеням, вот мой выбор.

22 июня 2013 в 20:42

ЧЕРТОПОЛОХ;), отличный выбор! Я - за! Думаю, с какого возраста начать...

21 июня 2013 в 23:55

Мы играем и с пистолетом, и с автоматом, и с мечом, причем играть стали не так давно. Что сын говорит при стрельбе: Я всех врагов убью, мама - я тебя спасу, я рыцарь, я богатырь! Я  знаю, что у него нет мыслей чтобы всех перестрелять, иногда просто так бомбит по вымышленным врагам, иногда с сестрой играет, как будто ее обижают, а он защитник такой нашелся.
Вообщем я не против. но до абсурда доводить конечно тоже не стоит. 

22 июня 2013 в 20:43

Инна , спасибо за отзыв и личный пример! Мне нравится данная мотивация. Приму ее к сведению и делу)

22 июня 2013 в 00:01

Наверное, на след.лето купим водный пистолет. Вообще, я не против таких игрушек. Водным весело играть на пляже или просто на природе. Подрастет - рассмотрим другие варианты. Мне кажется пистолетами просто со звуком интересно играть только в войнушку (они там бегают так быстро). А если с пульками - можно тир устроить.
Думаю Это уже арсенал целый...
И понятное дело - объяснить что и как, что хорошо и плохо.  

22 июня 2013 в 20:34

Татьяна, спасибо за отзыв! Я пока в раздумья брать или нет. 
А муж уже горит, чтобы сыну все-все рассказать и показать) 

23 июня 2013 в 22:23

Екатерина, может если так хочет - пусть показывает? А то еще перегорит.

23 июня 2013 в 23:57

Татьяна, мой муж не перегорит)))))

22 июня 2013 в 07:27

Нам два года. у нас пока нет пистолетов и покупать пока не собираюсь.

22 июня 2013 в 20:08

Юлия, спс за мнение. Веселый

22 июня 2013 в 23:58

Екатерина, у меня мама, кстати, моему брату пистолеты не покупала до тех пор пока не увидела что он из палочек стреляет как-будто это пистолет)

23 июня 2013 в 20:06

Юлия, тоже будете ждать, пока из палок стрелять будет?!Подмигиваю

23 июня 2013 в 22:21

Екатерина, вот сейчас тоже задумалась над этим вопросом... Совсем не знаю как быть. Но пока не буду покупать. скоро в сад идем, там наверно есть пистолеты-игрушки. Надо будет объяснять зачем это. Не знаю привлекут ли его такие игрушки.

23 июня 2013 в 23:57

Юлия, и я думаю и гадаю. в августк в сад...а там плохому быстро научать. 

25 июня 2013 в 13:05

Екатерина, вот этого и я боюсь(

25 июня 2013 в 13:12

Юлия, я уверена, что мы справимся и расскажем нашим деткам, что хорошо, а что плохо)

25 июня 2013 в 15:43

Екатерина, конечно! мы ведь лучшие мамы)Подмигиваю

25 июня 2013 в 19:42

ЮлияАнгел- мы!

23 июня 2013 в 21:42

Юлия, наш тоже на улице возьмет палку и стреляет типа автомат у него =) это он увидел как другие дети так делали

23 июня 2013 в 23:55

Хулиганка, я думаю, что в саду будут такие же бегать примеры. рррр

24 июня 2013 в 12:17

Екатерина, что поделаешь, дети =)

24 июня 2013 в 14:20

Хулиганка, дети - цветы жизни)

24 июня 2013 в 20:44

Екатерина, что верно, то верно =)

22 июня 2013 в 09:42

У нас есть пускающий пузыри( на батарейках, его надо опускать в мыло и потом маленький вентилятор надувает пузырики, батарейки долго держатся, правда у нас дюрасел))и есть еще один моргающий и пищащий инопланетный какой то пистолет, я не заморачиваюсь по этому поводу.

22 июня 2013 в 20:32

Елена, то есть спокойно относишься к данному виду игрушек?!

23 июня 2013 в 09:37

Екатерина, ну с пульками не куплю пока) а так пусть играет, объясняю, что в людей и животных целится нельзя..

22 июня 2013 в 10:09

У нас только водяные пистолеты! я против оружия, путь даже игрушечного!!!!!

22 июня 2013 в 20:33

Анюта, Вы меня поддерживаете?!
Мы, наверное, с водяного начнем. Думаю пока) 

22 июня 2013 в 16:08

Я еще не думала о пистолетах. Но, конечно, важно, чтобы эта игрушка не вызывала отрицательных эмоций. Нужно с самого начала правильно объяснить ребенку, как нужно с нею обращаться. Даже самый маленький ребенок должен понимать, что нельзя использовать пульки для того, чтобы стрелять в людей или в животных, что такие действия опасны и могут причинить вред здоровью. Неоднократно наблюдала, как мальчишки прицеливатся в людей...

22 июня 2013 в 20:07

Наталья, но в нашей семье только и слышно об оружии......ааааааа
 Неоднократно наблюдала, как мальчишки прицеливатся в людей...- это меня больше всего возмущает.
 

22 июня 2013 в 22:43

Екатерина, на днях на площадке играли, мальчик лет 5 на скамейке сидел с бабушкой и прицела с меня не сводил...

22 июня 2013 в 23:40

Наталья, ужас. Грустный

23 июня 2013 в 13:51

ЕкатеринаМолчу

23 июня 2013 в 18:38

НатальяМолчуМолчуМолчу

23 июня 2013 в 21:29

Екатерина, самое удручающее то, что взрослым наплевать...

23 июня 2013 в 21:37

Наталья, надо высказывать таким взрослым!

23 июня 2013 в 21:42

Екатерина, ребенок нам ничего плохого не сделал. А то, что мне не нравится, как его воспитывают, никого не интересует.

23 июня 2013 в 12:05

Я полностью за! Будет ли он стрелять по животным и людям зависит только от вас. Согласитесь, ребеок и без пистолета может кису замучать, если родители ничего не объяснят. И вобще, не факт, что вашего ребенка увлечет эта игрушка. От себя могу добавить, я когда была ребенком, просила пистолет, но родители были против, мол девочка должна играть с куклами. Ну я и играла с куклами.... в наезды (((( Потом, когда уже стала постарше, я допросилась отпустить меня на секцию карате. Но никогда при этом не издевалась над животными и не обижала других детей! Родители с самого глубокого детства внушили, что если у тебя сила (оружие), то нельзя ее применять против того, кто слабее. Если в ребенке есть агрессия, то она должна выходить. Поэтому игрушка - оружие, на мой взгляд, не причина агрессии, а ее  следствие. Не агрессивный ребенок особо интересоваться не будет агрессивными играми и предметами, в том чисте  и пистолетами. А  пистолет у меня все-таки появился- склеила из картонки по картинкам из большой советской энциклопедии)))

23 июня 2013 в 18:38

Катя, спасибо за Ваше мнение!Веселый

23 июня 2013 в 23:48

Я в годик купила - небольшой, с "мягким" надавливанием, световыми и звуковыми эффектами, как оружие сын его не рассматривает, а как игрушка нравится.

23 июня 2013 в 23:58

Елена, спасибо за отзыв! 

24 июня 2013 в 00:07

У нас есть пару пистолетов, но без пулек, обычные. Интереса особого к этим игрушкам у нашего мальчишки нет. Как-то покупали ему пистолет с пульками-присосками, он стрелял по мне, а я пугаюсь таких вещей, и Влад просек это: ему понравилось, что я боюсь. После этого я убрала эту игрушку куда подальше.

25 июня 2013 в 12:54

КРИСточка ♥ l ﻉ√٥, спасибо за Ваше мнение! Веселый

25 июня 2013 в 08:33

Катя я тоже была против пистолетов, автоматов, танков и прочей агрессивной техники. Год назад говорила с мужем на эту тему, что я постараюсь не давать ребенку таких игрушек. И что в итоге?месяц назад начали с водного пистолета!!!!! Я КУПИЛА!!!!! А что делать, сыну понравилось, на площадке у всех брал поиграть. Ну и что мне оставалось делать? Не будет же он как беспризорник постоянно играть чужими, купила. А на днях понравился ему пистолет с огоньками и музыкой у друга, опять купила. Не знаю, теперь думаю что дело не в пистолетах, а в правильном воспитании. Нужно просто попозже будет ему объяснить, что это не хорошие игрушки. Играть то можно, а вот если брать реальну. жизнь, то это очень плохо.... Как то так. Пока сама не знаю как))))) Мальчишка, ну как ему не дать пистолет. Мы кстати и детские игрушечные коляски обожаем))))) 

25 июня 2013 в 12:57

Екатерина - на "ты", у нас дома пока нет таких игрушек! Хотя, возраст наших деток одинаков) Я считаю, что еще рано. Но мысль об августе, о саде....
В июле пойду с мужам выбирать пистолет, он меня "сломал" и подбил на это дело. Будет рассказавать зачем, почему, для чего и как.
А коляски тоже любит, вернее, покрутить у колясок колесаВеселый 

27 июня 2013 в 20:11

ПРОТИВ