Общение

Место для интересного общения и важных обсуждений.
Тут мамы беседуют, задают вопросы или делятся своим опытом.

Правила форума
Уведомления

больничный не выходя из декрета

26 июля 2012 в 11:55

Вот и пришло время выходить на работу. Моему малышу 23 июля исполнилось 3 года. Официально с 24 я должна быть на работе. Но вот незадача. 17 июля ребенок заболел. Почитала правила оформления больничного - оказалось что выдать больничный могут только с 24 июля, поскольку я была в отпуске по уходу до 3-х лет. Большой конечно был скандал, потому что в регистратуре выписали уже больничный с 17 числа. Так что мамашки имейте это ввиду. Если конечно вы работаете хотя бы неполный рабочий день, то больничный выдадут на общих основаниях. Но у меня теперь вопрос к бухгалтерам. Как будет исчисляться больничный? Насколько я помню до конца 2012г я имею право выбрать - исчисление способом до 2011 года или "по-новому". Но получается у меня не было ни одного рабочего дня в последекретный период. Значит ли это что мне автоматически должны рассчитать по "додекретному способу"? Все бухгалтера знакомые разводят руками - не знают как быть. Может ктото сталкивался? 

19 ответов
30 июля 2012 в 09:59

новые и старые правила распространиются только для исчисления декретного отпуска, а все остальные больничные расчитываются из дохода за два предидущее года, у Вас вероятнее всего будут браться два года предшествующие декрету

30 июля 2012 в 13:56

Анастасия, ну ни знаю... закон не проводит различий между исчислением декретных и больничного. Есть "Положение об особенностях порядка исчисления пособий по вр. нетрудоспособности, по БИР ит.д..." Согласно ему если в двух годах предшествующих страховому случаю  был декретный отпуск, то прроисходит замена. А страховой случай это не только беременность ,но и больничные. На всякий случай написала в бухгалтерию заявление чтоб заменили годы. Вроде сказали заменят.У моих знакомых мамашек вроде тоже бухгалтерия так делает. 

30 июля 2012 в 14:25

Наталья
по чему же, есть в 21 ФЗ четко прописанно какие больничные как расчитываются и начисляются.Так как 255 ФЗ это только закон о мед.страховании и гарантиях какие мы имеем за свои налоги, а вот 21 ФЗ уже регламентирует и повторюсь о двойном расчете и выборе наилучшего оговоренно, что только БиР, все остальное доход двух лет деленный на 730 
Так что Ваши бухи заблуждаются говоря, что тоже по 255ФЗ в редакции 2066года, ФСС такой расчет вернет 

30 июля 2012 в 14:26

Наталья, по чему же, есть в 21 ФЗ четко прописанно какие больничные как расчитываются и начисляются.Так как 255 ФЗ это только закон о мед.страховании и гарантиях какие мы имеем за свои налоги, а вот 21 ФЗ уже регламентирует и повторюсь о двойном расчете и выборе наилучшего оговоренно, что только БиР, все остальное доход двух лет деленный на 730 
Так что Ваши бухи заблуждаются говоря, что тоже по 255ФЗ в редакции 2006года, ФСС такой расчет вернет 

30 июля 2012 в 15:27

Анастасия, большое спасибо за отзыв. похоже что вы правы. По крайней мере зародили серьезные сомнения в моей предыдущей точке зрения. я напишу чем дело кончилось

30 июля 2012 в 15:32

Наталья, посмотрите 21ФЗ, там указано прям, и это исключение было только для декрета и после по уходу, так как все таки больничный на длительный срок и потом мы не работаем, а с ребеночком сидим. А там сами слушали не бось в два раза меньше выходит, вот гос-во и пошло чуть на встречу. вот нашла
 http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=111001  там вроде все просто, даже кто не бухгалтер

30 июля 2012 в 15:40

Анастасия, это я как раз прочитала уже и теперь с вами согласна. у меня муж упорствует пока)))) говорит что на этом сайте сидят мамашки которые давно не работают и ничего не знают)))))))))))) не верит что государство нас так обокрало....)))) ведь за 7 дней больничного я получу где-то 900 рублей))))

30 июля 2012 в 14:14

в 255 ФЗ, на основании которого производится расчет среднего для начисления всех видов больничного, вообще не указанно на возможность изменения алгоритма расчета.Данные переходные положения были введены после того как в 2011 при исчислении декретных стали в 2 раза меньше.Для обыкновенных больничных, для больничных по уходу это норма закона не распространяется и соответственно они исчисляются из дохода за 2 года ,деленного на 730 дней
А вот уже в 21ФЗ четко прописанно, что только пособие по БиР и ежемесячное по уходу за ребенком можно расчитывать по нормам 255ФЗ в редакции от 2006 года.
так что бухгалтерия может Вам много, что сказать, но ФСС расчет по правилам старого ФЗ не пропустит 

30 июля 2012 в 15:42

нет все верно, так оно  и есть.Вы ему скажите. что по БиР и после пособие успели нормальное получить.А вот если за вторым пойдете, то зарплату надо иметь белую и большую, да и отработать 2 года.Я мамашка которая работает ))))

30 июля 2012 в 16:11

Анастасия, можно я вас еще спрошу раз встретилась с адекватным человеком? со своей стороны если что могу предлагать юридичекую помощь. Мы ведь юристы как... дело касамое расчетов не очень сечем.... но страемся))) так вот. до окончания отпуска по уходу за ребенком я написала заявление что прошу перевести меня на сокращенный рабочий день. однако приступить к работе по вышеуказанным причинам не успела. Будет ли мой больничный рассчитан в сокращенном варианте? пока я придерживаюсь мнения что нет. вроде бы должен быть полный потомучто согласно п11.1положения об исчислении пособий от 15.06.2007 №375 пропорционально отработанному времени исчисляется больничный если застрахованное лицо уже работает на условиях неполного рабочего времени. а я приступить к работе не успела. В ФСС звонила. Несут пургу. мол 24 число считается выходом на работу. А как это выходом если это официальный день больничного? Ну там народ по-моему вообще малограмотный...Что скажете?

30 июля 2012 в 16:21

Наталья, смотря каким числом подписан приказ о приступлении к работе, на неполное рабочее время.Если ранее срока оканчания отпуска по уходу, то считается что уже вышли на работу, если позже то соответственно по прошлым двум годам.Наверно лучше если есть возможность, то удалите то заявление, типо Вы не выходили ни на какую работу, а вот принесли больничный.А относительно нашего ФСС, не соглашусь(Вы ведь, смотрю тоже из Обнинска), там очень хорошие тетеньки, наверно Вы не допоняли друг другаВеселый

30 июля 2012 в 16:33

Анастасия, ясно ну мне чесговоря уже пофиг - 900 рэ или 450)))) еще раз ходить к шефу и подписывать заяву на сокращенный рабочий день я не буду. по поводу тетенек я могу рассказать как возвращала налоговый вычет в 2009 году. в 2009 году я родила ребенка и ушла в декрет проработав 2 месяца (январь, февраль) дальше был сплошной больничный, отпуск, декрет, уход за ребенком. так вот с июля 2009 года(с момента рождения ребенка) я получаю налоговый вычет (тогда 1000 р) и поскольку в налоговом периоде у меня были доходы тоя имею право на налоговый вычет начиная с июля до конца года. т.е. 130рэ*6 мес=730 руб. Очнулась я где то в 2011 году. написала заявление о возврате. наша бухгалтерия оскорбилась и начала звонить почему-то в соцстрах. те сказали раз сразу не подала заяву- в пролете. не платите ничего. большая была буря. деньги вернули. вспомнили про три года в течение которых можно вернуть. но осадок остался....)))) 

30 июля 2012 в 16:40

Наталья, пардон 780 рэ.

30 июля 2012 в 16:43

Наталья, так это налоговая, а не ФСС это совершенно из разных опер.Сейчас это 1400 на одного ребенка. Нет не правильно сейчас если Вы выйдете на работу с июля, то вычет предоставляется за весь год Минфин уже миллион раз это объяснял НДФЛ считается валово,то есть вычет суммируется с начала года, а не с момент взвращения из декрета
 http://www.klerk.ru/doc/108842/ старенькое
 http://taxpravo.ru/zakonodatelstvo/statya-173573-pismo_minfina_rf_ot_19_yanvarya_2012_g_n_03-04-05_8-36 свеженькое

30 июля 2012 в 16:45

не поняла, а за что Вы возвращали деньги?!

30 июля 2012 в 16:54

Анастасия, в томто и дело что позвонили не в налоговую проконсультироваться а в ФСС почему-то. но деньги мне вернули. потому что в налогвом периоде были доходы. про1400 знаю.

30 июля 2012 в 17:14

ооооооо так значит я могу получить налоговый вычет на ребенка и на себя и за те месяцы которые была в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет (январь-июль) в 2012 г?.правильно?

31 июля 2012 в 12:12

на себя уже нет, так как такого вычета нет с 2012 года. А при расчете Вашей зарплаты в 2012 году, если Вы начнете работать, то да.Если первая зарплата будет в августе, то вычет составит 1400*8=11200.Посмотрите в инете Минфин очень много про это писал

01 августа 2012 в 10:14

Анастасия, спасибо за ответ.