В кредите нам отказали - мало зарабатываем((( А замуж вышла ради того чтобы был отец у девочки, а не ради своего счастья - я свое счастье упустила давно это было и уже забыто.

То есть у Вас теперь потенциально два несчастных ребенка?

Счастье, я считаю, само мало к кому приходит.
Надо менять свое отношение к жизни.

Если будете себя считать несчастной, то несчастной и будете.
Да еще и детей хорошего детства лишите - не может ребенок себя хорошо чувствовать, если его мать по жизни в трауре.

А ипотека дело такое - сегодня отказали, завтра зарплата повыше стала и уже очередь желающих тебя осчаствивать банков стоит.

И, как я уже раньше писала, Вам надо просто постараться все плохое забыть и дальше жить.

Можете обо всех всоих несчастьях написать или рассказать кому-то.
Это помогает от всякого мусора избавиться (научно доказано, кстати).

И тогда Вам уже не захочется виноватых искать - по всему этому посту у меня именно такое впечатление сложилось

До тех пор, пока Вы сами несчастны, Ваши дети тоже счастливы не будут. Нельзя дать другим то, чего у тебя самого нет:)
Меняйте свою жизнь, меняйте своё отношение к ней - уж не знаю какими способами:)
Иметь счастливую маму гораздо важнее, чем абы какого отца!

Моя семья живет в квартире моих родителей и они никогда не пойдут на размен квартиры. А семья мужа в другом государстве вообще(((

Я не могла сделать аборт по медицинским показаниям, иначе после аборта я не смогла бы иметь больше детей - у меня не было выбора и он об этом знал!

ну не хотел он от ваас детей!!!оставьте вы его в покое и сами в дальнейшем не нарветесь на неприятности!если он подаст на алименты в отношении вашей дочери,она вам спасибо за это не скажет!

вот это точно.полностью поддерживаю вас!а вы-Елена,прекратите сопли жевать,да,вас пожалели и поддержали.а теперь лучше займитесь своим ребенком.

Хм я не просто так написала в пост, просто когда мы с ним жили я и подумать не могла что он может так поступить, даже моя мама говорила, что он лучший чем все предыдущие.

Это сейчас у нас полная семья, а раньше было совсем не так. И ей не хватало отца, поэтому я вышла замуж. Она хорошо относится к отчиму, но ... не воспринимает его как отца.

не воспринимает? потому что не успокоитесь именно ВЫ до сих пор.....

Да я не могу спать спокойно - я вообще по-другому воспитана: женщина должна выйти замуж 1 раз и навсегда, а у меня за плечами уже 3 брака и меня родители этим попрекают...

вы снова противоречите сами себе: воспитана по-другому, брак должен быть один и вдруг вот те на... аж 3 раза замужем была.
ну была и что? Ну не выполнила программу родителей (в плане один муж навеки), ну и что? Попрекают? ну так вежливо и корректно закройте эту тему и запретите поднимать ее уже!
Я из ваших комментариев сделала вывод: себя женщина изводит, на дочке это видимо отражается, раз она не может вашего последнего мужа принять, да и думаю на ваших мужчинах тоже отражается, просто один мал еще, а другой возможно молчит и в себе держит.
В общем, с такими мыслями, взглядами вы и эту семью разрушите.
А фото детей из профиля почему удалили? ведь были и дочка и сын и вдруг убрали. Тоже из внутренних убеждений?

Фото удалила - значит так надо. Все кто сюда пишут - значит есть интерес. Вы сами не можете успокоиться. Часто заходите)))

конечно захожу. мне интересно почитать, что напишут и что вы ответите.
Успокоиться? Ну за свою семью, своих близких я волнуюсь, в этом случае мне можно сказать это слово.
Вы мне сторонний человек, поэтому пишу отстраненно, трезво, так что применительно к моим комментариям данное слово неуместно.
Напишу все одним комментарием: чуть ниже вы мне ответили, что замуж только ради того вышли, чтобы у дочки отец был. Так вот, не будет у девочки отца, пока мать так думает. Замуж можно выйти по разным причинам, но если основная из них: дочке отец нужен, то никто ничего хорошего не получит. Ни вы счастья, ни ребенок отца.

Возможно...

Возможно...

значит надо искать проблемы в себе!а не кричать,что все мужики козлы!Если уже 3 раза замуж выходили,вот и подумайте почему мужики от вас бегут

Я и не кричу что ВСЕ мужики козлы, есть исключения. Мужики от меня не бегут, это ваше мнение.

вам в себе нало разобратся и простить себя ! хватит жить прошлым у вас такое замечательноенастоящее так и радуйтесь ! я родила одна и очень рада что родила !я очень хотела малышку и подниму ее ибудет она у меня самая счастливая малышка потому что у нее есть я а она у меня !желаю и вам наконец то оценить что вы имеете и начать радоватся

Думаете, вся причиа только в том, что жили в гражданском браке? Не буду сейчас сорить про суть и недостатки гражданского брака. Но есть тысячи примеров, когда папаши бросали своих детей и брак "по-настоящему" из не останавливал

Но если мужчина жениться не хочет-это же о чем то говорит. Да и тему детей надо обсуждать.

Он хотел жениться на мне, я этого не хотела и была веская причина этому.

...а нафига ж тогда жили с ним????????

Я его любила - вот и жила...

Рано или поздно ей придется сказать правду о ее отце и бабушке, но как это лучше сделать и когда???

Нет не о нем, а о дочери правильно ли я поступаю с ней.

но ведь, действительно, женщина должна думать о своем будущем и будущем своих детей! и рассматривать возможные варианты развития событий. нельзя во всем полагаться на мужчин!!! рассчитывать нужно, в первую очередь, на себя. хорошо, если рядом надежный мужик. а если бросил одну с детьми-видимо, были к этому предпосылки. не с бухты-барахты! что-до рождения детей был идеальный муж, а потом резко стал негодяем? так не бывает!!!

Согласна, что рассчитывать надо на себя, но встречаться с человеком и тем более собираться за него замуж и при этом просчитывать ситуацию наперед: если он изменит, еслия я изменю, а если у него работы не будет и т.д. так и рехнуться можно!!!!! Очень часто приходится закрывать глаза на многие вещи только потому, что ты ЛЮБИШЬ  человека, и тебе кажется, что все изменится!!!!! И многие мужчины этим пользуются!

Возможно женщины позволяют мужикам так себя вести.

Женщины не в ответе за поступки мужчин, они им не няньки и не мамки. У каждого человека своя голова на плечах!

Женщины в ответе за себя и своего ребенка и поэтому выбирают ответственного мужчину и рожают в законном браке-потому что гражданский муж -это не муж а сожитель. Вы у него спрашивали хочет ли он детей и аборт не сделали только по-медицинским показаниям или потому что хотели родить.

"Хочет ли он детей?" - да он хотел. "Аборт" - а вы как думаете женщины ответили бы? если бы у них не было выбора: родить или никогда (всю жизнь) не иметь больше детей. И потом я рожала от любимого мужчины, а не от мужика с улицы.

Любовь, к сожалению проходит, а дети остаются. Иногда мужская логика не подвластна пониманию.

если вы рожали от любимого человека значит и малыш должен был быть в радость а вас почитаешь так вы ненавидите отца ребенка и ребенок каждый день своим присутствием раздражает вас ! мне жаль вашу дочь и вас это ж как надо обжечься чтоб даже встретив мужчину который вас полюбил и принял с дочкой вы все ще полны ненависти и злости

Я нигде не писала, что я ненавижу отца ребенка и ребенка своего в том числе!!! А обожглась по жизни да не спорю сильно, даже очень.

Да его жена-кореянка нас не разлучала и по-моему она не знает что у него есть дочь.

Простите, возможно мой тон показался злым, но против жены -кореяночки(я посчитала это ласковым высказыванием) я ничего не имею.Просто я считаю, что нормальная женщина задумается, если узнает, что "любимый муж" имеет на стороне ребёнка, которого не хочет признавать и содержать.Надеюсь, что как минимум она(жена-кореяночка) ему устроит взбучку, а как максимум-встанет на защиту этой женщины и её ребёнка.Конечно, с одной стороны это наивно звучит, но я всё-таки верю в лучшее.

Если он признает отцовство (хоть сам, хоть по суду), то только тогда Ваш третий пункт реальным стать и может.

А если не признает, то и требовать ничего не может

ЛЕНОЧКА У МЕНЯ ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ СИТУАЦИЯ!!! И ЭТО ХОРОШО ЧТО У ВАС ХОРОШИЙ ОТЧИМ!!! У МЕНЯ ТОЖЕ ГОВОРИЛ ЧТО ЭТО НЕ УГО ХОТЯ ДЕВОЧКА ВЫЛЕТАЯ!!!! НО А Я И НЕРАССТРАИВАЮСЬ!!! ЩАС ВЫШЛА ЗАМУЖ, ОН РЕБЕНКА ЛЮБИТ И ВТОРУЮ ДЕВОЧКУ РОДИЛИ И ВСЕ ХОРОШО! ЗА МАЛЬЧИКОМ ХОТИМ СОБРАТЬСЯ!!! НИ ЧЕГО У ВАС ТОЖЕ ВСЕ БУДЕТ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!       ГЛАВНОЕ ВЫ ЕСТЬ У ДОЧКИ И ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я очень хорошо понимаю ваши чувства и те, кто через это не проходил, не может понять, почему у вас до сих пор сердце болит и душа не спокойна. Вы совершенно правильно делаете, что поднимаете эту тему для себя вновь. Вам необходима моральная поддержка и сочувствие. А той семье нет оправдания и пусть Бог им будет судьей.

Не надо Вам так про них думать.

По Вашим комментариям пока выходит, что Вы кипите и полны ненависти по отношению к отцу Вашей дочери и его матери.

И Вам очень хочется, чтобы все мы дружно начали их грязью поливать.

Вам от этого действительно лучше будет?

4 года прошло, у Вас есть муж и сын. Зачем Вам ЭТО???

Вы ошибаетесь. Я понять хочу его поступок как мужчины...

Тогда, про маму его вопрос к чему? И почему сейчас-то???

Не очень-то я Вам верю...

Я вас верить мне не прошу, я факты констатирую...Сейчас потому что раньше не было этого сайта и карты агуша у меня. Я могу и в других местах написать про это, если хотите...

Я бы хотела, чтобы Вы, как ранее уже советовали, перестали "парить себе мозги" и все забыли.

Понятно, что сложно. Тем более, что встретиться Вы можете в любой день и со своей несостоявшейся свекровью, и с отцом Вашей дочери.

Вы ведь и свою дочь там мучаете. Весь негатив ей передаете.
Как ей живется с сознанием того, что ее отец гад и подонок, а бабушка - стерва???

Я думаю, что Вам всем будет реально лучше, если Вы простите.

Не то, чтобы я это прям "хочу". Я за мир во всем мире и особенно за мир для наших детей

Спасибо конечно, дочь я свою не мучаю, я стараюсь ни о чем ей не говорить. Мы просто живем и радуемся тому что имеем. А тему подняла, потому что не уверена что я сама правильно поступаю в отношении дочери и жизни в целом...

Елена, первый раз во всем с тобой согласна)))

Я за Вашими комментариями так внимательно не слежу

Так что верю, что первый раз мнения совпали

она не просто его мама, она несостоявшаяся свекрыса. для неё этот ребенок - ваш, сейчас ей не до ваших детей - другие заботы. свекрови редко отличаются желанием невесток называть их мамами и заботой о внуках.

По-новому стилю он не Мент, а Понт.

Забыть - значит простить, а уменя душа неспокойна.

а почему мужчина должен мучиться и жить с не любимой женщиной и с не желанным ребенком????!!!!

Я его не заставляла жить с нами, а помогать ребенку только и всего - признать его.

так подайте в суд и сделайте экспертизу на отцовство..если вы точно знаете что отец он....проблема решиться моментально...

Читайте всю ленту и найдете ответ. Я уже писала

так и тогда не требуйте от него ни чего до 18 -летия вашей дочери.. разговор ни о чем...вы не хотите доказать что отцом является именно этот мужчина, а сами в это время хотите от него какой то помощи??!! бред..

Это не бред, это его совесть...Я хотела мирным путем помощь, а не силком

о какой помощи мирным путем идет речь, если он не признает этого ребенка (он не считает его своим и не считает себя отцом, если вам так будет проще - он его не рожал и прямых доказательств своего отцовства у него нет)..тоже самое, если бы вы требовали помощь с мимо проходящего мужчины..

А как же любовь? Ее не существует по вашему мнению?

Любовь к кому? к не желанному ребенку или к вам? так, скорее всего ее в данной ситуации и не было….....а вообще она существует просто вам с этим мужчиной не повезло...

Вы хотите взаимоисключающие вещи.
Вы не хотите официально признать его через суд отцом.
В то же время хотите, чтобы он признал себя отцом "по-совести".

Примите, как факт, что совести у него нет, и не пытайтесь добиться невозможного, то есть пробуждения у него сего атавизма.

Возможно только 2 выхода.
1. Добиться через суд отцовства, алиментов и всех дальнейших проблем.
2. Забить на него, поставить жирный крест и не травить себе нервы.

Выберите любой, и смиритесь с ним.

Ну не проснется у бессовестного человека совесть, если 5 лет она у него молчала.

вот это верно. под этим ответом тоже подписалась бы.

Александр, хочу спросить у вас как у представителя мужской половины - да понятно, что он не готов был, не хотел ребенка и т.п., но мне так тяжело понять как у человека в голове не вызывает никаких эмоций то, что на планете есть теперь его частичка, даже пусть он сомневается его или нет (вероятность есть всегда), пусть он не хочет признавать, видеть, но как можно спокойно жить как будто ничего нет, как можно сказать себе ничего нет и забыть не думать (не амнезия же у него), не ужели некоторые мужчины способны на то чтобы не одна клеточка их организма не чувствовала что-то? А если рассмотреть инстинктивный уровень, то ребенок ведь как раз результат природного инстинкта, к чему стремятся все особи(продолжение себя), да если мы были бы животными мы бы родили и забыли, но мы люди, где это что-то людское?

написал я тут ответ, да пока отправлял, профилактика на сайте пошла, так что второй раз так же не напишу.
Не может человек, не желающий ребенка, испытывать к нему чувства, эмоции, любить, не может, может только отдавать средства на существование, если нормальный человек.
Если женщина не хочет ребенка, она делает аборт, мужчина не может сам такую процедуру провести.
Да, надо предохраняться, и-то средства защиты иногда дают сбои. Но нежеланный ребенок таковым для мужчины и останется.
Ведь мужчина в итоге женился, у них есть сын, значит ту женщину он настолько полюбил, что захотел от нее малыша, которого сейчас любит и в отношении которого тот самый инстинкт и проснулся, вот тот ребенок для него родная кровинка.
да, некрасиво это, неправильно, но так получается по жизни, не всегда все красиво и привлекательно. и бабушка ведь в итоге начала общаться только с внуком, а почему? потому что она поняла, что вот женщина, которую ее сын любит, в которой души не чает. И это тоже плохо, но думаю сын хорошо внушил своей матери, что у него сомнения относительно отцовства.
А автора поста вообще не понимаю: зачем мусолить эту тему, ведь замуж вышла, сын общий у них есть, дочку ее муж принял, ну забудь ты уже все, абстрагируйся, живи настоящим, что думать о том, чего никогда не будет.

Легко сказать, когда живешь в одном доме и видишь постоянно и соседи мусолят...

Блин, ну вы же замуж вышли, вы же счастливы с ним, вы же мама не только дочки, но еще и сыночка. Ну зачем вы на уродов внимание обращаете? не слушайте, не вступайте в дискуссии, перепалки, надоест обсуждать. Ну решите на семейном совете переехать в другое жилье.
Конечно легко сказать: прости, забудь, но все же задвиньте все вглубь сознания и наслаждайтесь жизнью с любимым мужчиной и обожаемыми детками.
Есть проблемы, которые можно решить достаточно легко, ваша из их числа.

Вам не понять и проблем больше чем вы думаете и они не так легко решаются как нам хотелось бы... Больше ничего не скажу.

почему не понять? у меня самой проблем до ж..пы. И достаточно глобальные есть. Но они именно актуальны, а не фантазийны.
Вы же вот данную проблему высасываете из пальца. Вы сейчас счастливы? В браке? Ваш супруг принял вашу дочку? У вас есть любимый общий сын? Это счастье! Так забудьте уже того мужика!
Если у вас есть реальные проблемы - решайте их, а не сетуйте на то, что не признал и не платит. Если хотите взять с него денег - идите в суд и вытягивайте из мужика деньги, только проблем в этом случае будет много.
Если вам обидно, что вас бросили в свое время - могу понять, мне наверно тоже было бы обидно. Но ведь у вас появилось свое личное семейное счастье, так может стоит жить им и довольствоваться им?

Мне не обидно, что он бросил меня - может это и к лучшему. В суд не пойду из-за последствий. Да у меня сейчас нормальная семья. НО есть дочь которая в нем нуждается - я это вижу и осознаю (не могу вам объяснить словами).

В нашем доме тоже живет девушка, которая родила от парня из соседнего подъезда, правда он так же не признал отцовства, и так же не общается с сыном. С соседями правда попроще немного, мама девушки, да и сама молодая мама в первый же год после рождения сына поставила их на место, мол нечего мусолить, нет отца у ребенка и нет. В итоге про данную ситуацию забыли. Сейчас первому малышу 5 лет, девушка вышла замуж, родила второго мальчонку, которому уже год с небольшим. Муж принял ее первого сына. И вот теперь у мальчика появился папа. А тот биологический "папаша" для него просто один из дядей, которых так много живет в данном доме, ни более того.

Александр как же вы правильно сказали!!!

а оно, судя по профилю, уже давно пришло ))) Ленок, не парьте мозги себе, обидно, да, это понятно. Совесть у него есть, но другая, не связанная с вами. Оставьте все свои плохие мысли и наслаждайтесь жизнью, ведь она подарила Вам счастье снова родить и быть желанной женой и мамой! Не так ведь?

Светлячок,я с тобой согласна на все 100%.Меня еще коробит "Брошенный ребенок", противненькое словосочетание. Вот моего Кирюху ни кто не бросил, у меня даже в мыслях такого не было,что он брошенный, тем более если есть новая семья какой же он брошенный?

Нууу, я думаю "Брошенный" Ленок написала для красного словца, чтоб по-больше внимания публики привлечь, что собственно и получилось. В остальном всё так. Брошенный это тот, что остался в магазине, а мама ушла домой или ребёнок в детдоме и т.д.

да, даже для красного словца, фу, противно и гадко(((

ага

Ребенок "брошенный" может быть как отцом, так и матерью и бабушкой в том числе...

для этого в конце я и написала "и т.д.". Теперь нужно создать отдельный пост со всеми возможными вариантами

а я хочу заступиться за мужиков!надо просто нормальных искать!есть и бабы такие дряни конченные!похуже чем мужики детей кидают!

Не спорю, но тут другая тема... 

для начала, этот папа должен признать ребенка, т.е. что бы в свидетельсве в графе "отец" стояло его имя, а потом уже просить с детей алименты

у меня у бывшего начальника такая ситуация: только он встал на ноги, как явился отец и попросил помощи. Папой был только по свидетельству. Он отца этого в глаза раньше не видел, алименты мама не получала. Естественно послал новоявленного отца далеко. Папаша пошёл в суд за алиментами и выиграл. Двое детей, ипотека и ещё этому херу с горы платят.  

ну вот и я о том же.лучше сразу себя обезопасить!

Значит у вашего начальника было в св-ве о рожд. вписан отец ребенка, т.к. суд без признания отцовства - не платятся алименты, а если платились все годы - то папаша может на старости претендовать.

а что отец немощный был уже? если работоспособный, не инвалид, то ни чего ему не дадут! Иди работай и обеспечивй себя сам! В суде тоже не дураки сидят! Еще доказать нужно, что ты нуждаешся в помощи детей, а не просто твоя хотелка!

за прошедшие годы нельзя

А жаль. По совести было бы справедливо, чтобы взыскать.

а вот и не правда, можно за прошедшие годы, только не более, чем за 3 года.

ввела в заблуждение :(

Если дочь захочет она может сама подать в 18 лет в суд и суд обяжет его заплатить за все годы (я узнавала).

Если дочь захочет она может сама подать в 18 лет в суд и суд обяжет его заплатить за все годы (я узнавала).

Не правда. За все годы можно. У нас соседк ушла от мужа с двумя дочками, когда старшей было 11 лет. На алименты не подавала, а он и не платил. Потом через 5 лет подала на алименты, и д. Юра выплачивал долг за эти 5 лет на обеих дочерей и дальше до 18 лет.

статья 107 семейного кодекса: 2. Алименты присуждаются с момента обращения в суд.

Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.
так что за все годы неуплаты НИКТО не может получить содержание на ребенка, а только за предыдущие 3 года. Это гласит действующее законодательство.

Я кодекс не учила. Говорю то что знаю.

ну значит соседка не донесла до вас всего. не может судья перейти через букву закона.

я почти в такой же ситуации, но считаю, что насильно мил ни будешь. Не хочет общаться, ну и не надо, суды, алименты, пустая трата времени и нервов. Зачем навязывать ребенка человеку, которому этот ребенок по барабану?! Как ты считаешь, ты у нас мужчина, далеко не глупый?

Не думаю, что алименты - это навязывание ребенка.
Это всего лишь материальное подспорье. В некоторых случаях очень нужное.
Он может продолжать игнорировать их, но платить обязан. А его барабаны пусть остаеются при нем.

В моей категории ценностей это справедливо.

согласна.. с паршивой овцы хоть шерсти клок - и то подспорье. хотя если шерсть совсем некудышняя с официальной з/п 4330, то лучше и не настаивать на отцовстве этого барана, а то он еще вздумает в старости к дочери иск на свое содержание предъявить.

У ментов зарплата до сих пор тысяч 20-25 в лучшем случае.
А 25% от них - тысяч 5-6, не больше.
Действительно, еще вопрос, стоит ли ради этого заморачиваться, да еще и имея опасность, что постарев сей не отягощенный этическими ценностями индивидуум не сядет на шею своей же дочке.
И, кстати, это же действительно осложнит любой выезд ребенка за границу. Придется с него, кормильца, согласие получать.

Я вот об эту фразу споткнулся.
"Своих женщин им мало..."

Вы возмущены тем, что он на кореянке женился? Или тем, что ребенка не признает?

Я не россистка! А возмущена тем что ребенка не признает!

ненормальный человек!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Полностью поддерживаю.

точно!